정말 대단하셔요..휴..

놀랍습니다.
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2008-07-26

정말 놀랍습니다. .. 영어에 대한 무한한 열정을 가지신 분들을 보니.. 반성도 되고. 걱정도 좀 되고 그렇네요..

일단 제 생각을 말씀드리면.. 아이가 영어로 output을 한다고 할때의 그 의미가 어떤 것일지 궁금합니다. like에 대한? color에 대한? food에 대한 ? 아님 weather에 대한?,,, 어떤 output을 말씀들 하시는건지.. 궁금합니다.. 아무리 영어를 못해도, 아무리 원어민이 영어를 빨리 말해도, 우리는 I love you.란 문장은 알아듣고 이해합니다.. 왜냐면.. 자주 듣고 이에 대한 background knowledge도 있기 때문이죠.. 한국말도 어려운 책이나 어려운 어휘는 아이들이 이해 못합니다. 왜냐면 배경지식이 없기 때문이죠.. 토플시험이 어려운 이유는 거기서 다루는 주제가 천문학, 지질학, 역학, 지학 , 인문학 등등.. 배경지식 없으면 도저히 이해가 안되는 내용이 많기 때문이라 생각합니다. 근데.. 영어유치원이나 가끔 영어로 아이에게 질문하는 저나.. 혹 영어로 물었을때 대답을 영어로 하는 아이들을 보면.. , 혹 빨리 대답 못하는 아이들을 보면.. 우리는 이렇게 생각하죠.. 왜 못할까 하구요.. 근데.. 바꿔 생각해보면.. 제 아이가 한국말을 잘 하는 (^^) 이유는 엄청나게 많은 input이 있었고.. 그 단어, 문장에 대한 경험이 있었기 때문이었다고 생각합니다. 제말은 아이의 output이 , 혹은 줄줄줄 영어동화를 외우는 것이 ,,, 얼마나 경험과, 혹 실제 상황과 연결되었는지도 중요하지 않을까 생각된다는 것입니다. 또 모국어인 한국말도 1년가까이의 input이 체화되고 나서 말이 나오기 시작하는데.. 영어도 그정도는 노출이 - 그냥 흘려듣기도 좋겠지만.. 뜻도 모르고 흘려들어보십시오.. 졸립니다.. 엄청 졸려요.. 제가 말하는 노출이란.. 상호작용 , 아님.. contents가 있는 노출을 뜻합니다. - 있어야 진정한 output이 나오지 않을까 생각된다는 것입니다.

제 아인 집에서 제가 영어를 써주고 그래서 어느정도 뭐 이해도 하고.. 대답도 합니다만.,, 전 요즘 한계를 느낍니다. 왜냐면.. 영어는 언어입니다. 생활이구요.. 한국말도 변해서 선생님이 샘이 되고.. 했어요.. 가 했어여.. 가 되듯이 영어도 바뀝니다... 쓰는 사람들이 편하게요.. 말에는 그 나라 사람들의 문화가, 정신이, 생활이 담겨왔고,, 계속 담깁니다. 근데.. 달랑 제가 집에서 써주는 일상 영어들은 아이가 6살이 되고 7살이 되면 더빨리 cognitive knowledge가 발전되기 때문에 훨씬 습득이 빨라질것입니다. 또 한글은 5살인 지금에도 완벽하게 못읽고 어휘수준만 성인 수준인데도 걱정 안하면서.. 알파벳 모른다고,, 왜 모르냐고 말하는 제 자신이 참.. 웃깁니다. 모국어에 5살 될때까지 완벽히 노출된 아이, 버스에도, 길거리 간판에도 마구 써있는 한글을 아직도 잘 못 읽는 것은 당연한데.. 알파벳은 더 당연히 모르겠지요.. 어떻게 알겠어요.. 근데 그런걸 강요하고 있다니.. 참.. 이상하지 않나요?

우리말 동화도 아이가 이해하든 아니든 읽어줬었어요.. 아이 어릴때.. 영어도 그렇게 해볼까 생각했지만. 다른점이 있더군요.. 우리말 동화에 나온 어휘 단어들은.. 자주 쓰이고.. 늘 반복되는 말들이고.. 점차 확장이 자연스럽게 되지만.. 영어 동화의 단어들은 그렇게 자연스럽게 확장될 수 없게 되어 있더라구요...

어느정도의 영어 실력.. 근데 거기에는 한국민으로서의 의식과 생활습관도 잃지 않으면서.. 영어에 대한 문화적 배경과 지식도 있어야 그것이 진정한 영어 실력이 될텐데.. 과연 이런 것이 가능할지.. 자신이 없습니다.. 어떻게들 생각하시나요?

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제의도는
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2008-07-26 23:51

먼저 이슬구슬맘님 감사합니다. 좋은 글 주셨네요.. 특히 흘려듣기 부분 말씀은 패턴 덩어리를 익히는 훈련에 도움 될수 있을 것 같습니다. 근데.. 정말 제가 말씀드리고 싶은것은.. .. 제가 글을 쓴 것은... 엄마들의 영어에 대한 열기가 너무도 뜨겁다는 것에.. 그리고 그러한 열기를 계속해서 아이가 중학교, 고등학교 갈때까지 이어가실수 있을까,, 라는 기우에서 시작되었다는 것입니다.. 또한 엄마들이 아이들에게 쏟아부은 정성에 아이가 미치지 못한다고 생각했을때 괜히 아이에게 느껴지게 될 실망감도 또한.. 무시 못할 듯 싶기도 합니다..

저 또한 유학도 다녀왔고.. tesol 자격증도 있으며.. 어느정도 영어는 하지만.. 할수록 영어는 한계를 느낍니다.. 가끔 미국 본토애들과 미팅을 하는데.. 미국 본토의 속담이나 농담들은 왜 웃는지도 잘 모르겠습니다. 그게 제 한계이구요.. 또.. 저처럼 그렇게 되지 않기 위해 어릴때부터 영어를 하고 영어책을 읽고, activity를 하고 품앗이를 하고, 학원에 다니고, 학원에서 추수감사절 행사를 하고... 영미문화를 익히고... 그러는 것들도 요즘 많지요.. 하지만.. 그렇게 영어를 익힌 제 친구들은 또 한국적 사고-분명히 한국적 사고는 있습니다.. - 가 부족하고 행간읽기를 못합니다.. 저 또한 미소설을 읽으며 행간읽기가 힘들구요.. 하여튼 영어는 언어라는 것.. 정복이라는 것은 없다는 것을 그냥 말하고 싶었습니다.. 그냥 답답해서 주절주절 쓴것입니다. 열심히 하시는분들이 부러워서일수도 있고.. 아님.. 그렇게까지 할 필요가 있을까 라는 생각도 들기도 하고.. 하여튼 그랬습니다..

기분 상하신 부분들 있으셨음 이해해 주시고.. 좋은 주말 보내셔요

이슬구슬맘
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2008-07-27 01:42

기분 나쁠 일이 뭐 있나요? ㅎㅎ
그리고 어디 행간읽기가 힘든 것이 영어 뿐일까요.
한 나라에서 한 언어만 하고 사는 사람들도 자기 나라 언어에 통달하지는 못합니다. 죽을 때까지 자신의 한계를 깨기 위해 노력하는 것이 삶이란 녀석이겠지요. 자식넘이 엄마만큼 치열하지 않다믄야... 힘빠지겠지만요.
하지만 자식은 부모를 거름 삼아 자라는 것이어서, 엄마 아빠가 몸으로 보여준 만큼은 흡수하고 있다고 생각합니다. 장단점을 통틀어서요.
그것을 극복하는 것 역시 자식의 몫입니다. ㅎㅎ 팔자죠.

엄마들의 열기가 어디까지 이어질지는 재량껏... 이겠지요. 살다 보면 날개가 달릴 만한 일도 생기고, 피치 못해 포기하게 되기도 하고 그럴 것입니다. 쑥쑥 게시판은 힘이 넘칠 때, 내 넘치는 열기와 정보를 나눠 주고픈 마음이 들거나 힘이 딸릴 때, 한계를 느꼈을 때, 다른 맘님들의 빠워를 나눠 받고 싶을 때 주로 찾습니다. 다른 맘님들도 그러시리라 생각합니다.

이미 그 단계를 넘어서신 분들은 댓글놀이를 즐기시며 쑥쑥에서 체류하시기도 하는데요. 댓글에도 나름의 맥락은 있어서 놓치고 보지 않은 것이 있으면 다음 게시글에 달린 댓글이 이해가 안 가기도 합니다. 이것은 초게시판적으로 벌어지기도 하는 일이지요. 님이 말씀하신, 영어의 이해가 안되는 부분은 영어의 한계라기보다는... 그냥 이런 언어의 맥락 종속성 때문이 아닐까 하네요.

쏘니
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2008-07-27 03:03

어제 이 글을 읽고서 참 저도 생각 많이 하게 되었습니다.
오늘도 계속 생각했구요. 먼저, 이렇게 생각할 수 있는 기회를 주셔서 감사하다는 말씀 드리고 싶네요.

요새 제 아들이 공포의 끝도 없는 '왜요?' 질문을 해 대는데 (네 살입니다), 오늘은 왜 밤이 오냐...는 질문을 하더라구요.
그래서, 지구가 자전을 하기 때문에 낮과 밤이 생기는데 지금은 태양의 반대편으로 돌아갔기 때문에 밤이 되고 있다고 알아듣건 말건 ^^;; 얘기를 해 줬답니다.
그러면서, 이 원글이 다시 생각 나더라구요.

태양계, 우주의 원리 등을 기본 이상 부모가 다 알려 줄 수는 없지 않겠어요? 어차피 나중에 학교에서 배워야 할 문제이지요. 영어도 마찬가지라고 생각해요. 우리가 네이티브 스피커가 아닌 이상, 아니, 네이티브 스피커라도 (우리말도 우리야 네이티브 스피커지만 깊이있는 지식이나 정보를 부모가 자식에게 다 알려 주는 것은 아니지요), 기본 이상을 다 해줄 수는 없겠지요.

제 생각에는 이렇게 해주는 것이 일단, 아이들이 '학습'으로서의 영어가 아니라 '습관' 내지는 '도구'로서의 영어를 접해주기 위해서가 아닐까 생각해 봅니다.
우리가 학교 다닐 때처럼 문법 중심의, 단어 암기 중심의 공부가 아니라 책을 읽고, 영화를 보고, 검색을 하고, 친구를 통해서 얻는, 살아있는, 단순한 '영어' 이상의 것을 원하기 때문이 아닐까요.

지금 이 열기의 이어감은... 이슬구슬맘님 말씀처럼 자녀 본인의 몫이겠네요. 다만, 부모는 환경 조성에 도움은 줄 수 있겠지요.

하나 더...
옛날에 영어 선생님께서 '언어는 문화다'라고 하신 말씀이 생각나네요.
어느 일정 수준 이상이 되면 더이상 언어는 언어가 아니라 문화라구요.
다른 나라의 언어를 한다는 것은 그 문화적 배경이 없이는 완벽하게 알 수 없다는 것이지요.

그러니, 지금의 단계는 본인이 나중에 더 깊이 들어갈 수 있을 정도의 조력자 역할을 하면 되지 않을까.. 하고 저도 초보이면서 감히 생각해 봤습니다. ^^

이슬구슬맘
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2008-07-27 05:03

쏘니님도 쑥질 시작하셨군요.
야심한 시각에... 웃흥~♡

감사해요
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2008-07-27 13:38

쏘니님.. 감사합니다.. 맞아요.. 한국말로도 우린 지질학, 천문학 설명하라면 잘 못하고.. 그건.. 이슬구슬맘님말씀처럼. 쏘니님 말씀처럼.. 아이에게 달려있는것도 맞구요..

근데.. 제가 정말 혼란스러운것은.. 엄마의 열기가 지치지 않고 쭉 이어가야만.. 그래야만.. 아이가 진정으로 영어를 "체화"할수 있을텐데.. 과연.. 너무 힘들지 않을까 라는 혼란이었죠... 한 예로.. 저의 절친한 남친(^^-진짜 그냥 친구지요)는 어릴때 싱가폴에서 4년동안 살아서 여기 한국 들어올 나이 7살때는 영어밖에는 못했대요. ...근데.. 정말 싹.. 잊어버린거에요.. 영어를... 진짜 대단하죠? 7살까지 영어로 생각하고 말하고, 유치원다니고 케어해주는 아줌마까지도 영어를 써서.. 공항에 마중나온 친척들이.. 어떻게 하냐 한국말 하나도 못해서...라고 걱정했다는데.. 한국 돌아온 후 한국말만 쓰다보니 - 그 시대는 returnee들을 위한 공간도 없었고.. 영어를 지금같이는 안했으니까요 - 완벽히 잃어버린거지요. 그때 계속 꾸준히 계속 해줬음 좋았겠지만.. 공부도 해야 하고 학교 다니면서 병행하는 것이 힘들었다고 그 친구는 그렇게 얘기해요..

또 하나 제가 말씀 드리고 싶었던 것은.. 어휘 수준도 높아져야 할텐데.. 과연 제가 그걸 해줄 수 있을까 하는 거였어요.. 제 직장 동료들 중엔 어릴때 부모따라 영어권에서 살던 얘들도 있는데 초등 2-4학년 때 다녀온 동료는 어휘 수준도 그 정도구요, 중학교 1-2학년 때 다녀온 동료는 어휘 수준이 좀 더 높구요... 그런데 제가 아이에게 써줄 수 있는 어휘는 brush your theth, setting the table...등등일 뿐이라서.. 그래서 ... 이 정도는 아이가 7살 정도이면 더 빨리 받아 들이지 않을까 생각했던 거구요.. 쏘니님.. 전 단어도 그래서 정말 중요하다고 생각해요.. 어릴때 해줄수 있는 단어에서 확장 되어가려면.....- 단어를 모르면 상대방이 말하는 것도 들리지 않으니까요.. - 엄청난 단어 확장도 필요할텐데 이걸 또 과연.. 해줄수 있을까 란 생각도 들구요..

아이에게 들이대지 않고, 자연스럽게 , 엄마도 스트레스 안 받으면서 ... 아이가 bilingual이 되려면... 하하.. 방법이 있네요.. a foreign spouse!! 농담인 것 아시죠?

영어가 수단이지 목적은 아닌데.. 영어로 먹고 사는 사람들이 워낙 많아지니.. 참.. 억울하기도 하고.. 그런 하루하루가 참 싫어요.. 그쵸? 하여튼.. 어떻게 하는 것이 아이에게 좋은 일인지 모르겠습니다..

이슬구슬맘
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2008-07-27 20:19

다른 사람은 보지 마세요.
다른 사람은 보지 말고 자신의 기준만 생각하세요.
아프게 들렸다면 죄송합니다.

쏘니
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2008-07-28 00:19

이슬구슬맘님, 그러게요. 어제 늦게까지 깨어 있었고, 대부분의 시간을 여기서 보냈습니다. ㅋㅋㅋ

원글 쓰신 맘 덕분에 이렇게 의견 교환을 하게 되어 나름 고민하게 되고 정리도 되었네요.
앞으로 저도 계속 고민하고 이렇게도 해 보고 저렇게도 해 보게 될 거 같아요.
그러면서 한층 기본적인 언어에서 (영어에서) 자유로워지도록 도와야겠지요.
물고기를 잡아주는 것이 아니라 적극적인 써포터가 되어야겠지요.
그 이후는 믿고 맡겨야지요, 뭐. ^^

이슬구슬맘
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2008-07-26 01:49

알파벳을 알라고 강요하는 것은 참 웃깁니다. ^^ 맞습니다.

1. 흘려듣기에 대해서

흘려듣기는 일단 아이에게 영어의 발음, 억양, 강세 등의 외적인 부분에 귀를 익숙케 하는 효과가 있습니다.

님께서 말씀하신 졸린 것은 흘려듣기가 아니고 집중듣기입니다. 의미를 모르면 당연히 집중듣기는 힙듭니다.

흘려듣기를 통해 아이는 영어의 외적인 부분에 익숙해지고, 강세가 오는 부분을 마디 삼아 패턴을 덩어리로 받아 들입니다. 물론 뜻은 모를 수도 있습니다만, 전혀 못 들어본 말과 이미 귀가 익숙해진 말은 발음과 억양을 익히는 감각이 다릅니다. 그러므로 ELF 환경에서 흘려듣기는 특히 다른 훈련이 거의 불가능한 유아기 영어에서는 아~~주 중요합니다. (그러나 이어폰이나 헤드셋은 좋지 않죠.)

2. 상호작용을 통한 의미 파악에 대해서

흘려듣기를 통해 익숙해진 소리의 의미를 파악하기 위해서는 이미 아이가 익숙하게 들은 오디오의 내용으로 액티비티를 짜 준다거나, 자주 나오는 단어, 구문을 생활영어에 넣어 활용합니다. '상호작용'으로 의미를 알게 하는 것이죠. 활용이 힘들고 엄마도 모르는 단어 같은 건 걍 우리말로 풉니다.

전 요즘 위씽을 흘려듣기로 쓰는데 위씽 silly song에 착한 요정이 나타나 'If you don't behave, I'll turn you into a goon~' 이라 말하는 부분이 있습니다. 이 goon이란 것을 잘 모르겠더군요. 그래서 아이랑 같이 영영사전 찾아서 읽어봤습니다. 읽어 봐도 모르겠더이다. (바보라는데 그림은 벌레 종류 같더군요.) 이런 건 뭐... 별 수 있나요. 걍 넘어 가야죠.

흘려듣기 없이 생활영어(상호작용) 만으로 인풋양을 채우시는 건 거의 불가능합니다. 아이가 캐치한 소리 정보가 택도 없이 적기 때문이죠.

3. 문화가 담기는 언어라는 측면에서

외국 수출을 염두에 둔 영미 그림책은 문화색이 빠져 상당히 보편적인 내용만 담고 있습니다. 우리나라 사람들이 선호하는 그림책도 마찬가지입니다. 영미 문화가 많이 담겨 있지만, 할로윈처럼 이미 익숙해진 캐릭터가 등장하는 기념일은 쉽게 우리 문화 속에도 들어오지만 상대적으로 추석과 연관성이 많음에도 불구하고 낯선 인디언 이야기나 칠면조 등의 소품이 필요한 쌩스 기빙데이는 그다지 받아들여지지 않습니다.

또한 그림책의 소재 중 흑백 문제나 미국의 이문화를 다룬 것은 굉장히 드뭅니다. 현실적이고 복잡한 문제보다는, 범세계적인 가치관을 표현한 것이 잘 받아들여집니다. 미국적인 색채가 강한 '비트윈더라이온'에 비해 '슈퍼와이'는 얼마나 친숙하든지요. 컨텐츠 생산국에서도 시장을 전세계적으로 확대하려고 부심한 흔적이 보입니다.

우리 나라는 빠른 속도로 서구화 되어 아이들은 거의 서양적인 문화 속에서 자라게 되었습니다. 그림이나 글에 그다지 위화감이 없습니다. 오히려 전통을 알기 위해 따로 프로그램을 찾아야 할 정도입니다. 그렇기 때문에 아이가 간직해야 할 '한국민으로서의 의식과 생활습관'은 잃을까 걱정하실 정도로 많이 남아 있지 않습니다.

저 같은 경우는 주기적으로 전통 문화를 담은 그림책 -솔거나라나 국시꼬랭이, 전래동화 전집 같은 것을 구해다 읽힙니다. 세시풍속 행사가 있는 경우는 찾아 가구요. 전래 동요, 국악기 프로그램, 공연 같은 것도 찾아 다니며 신청합니다. 원어민 영어 회화보다도 구하기 힘들게 되어있습니다만, 사물놀이나 난타 같은 것은 흔하고 값도 쌉니다.

'의식'은 말 그대로 의식적으로 노력해서 갈고 닦아야 하는 부분입니다. 한국인으로서의 의식, 영어에 대한 문화적 배경지식은 아이의 학습이 끝나는 순간까지 (죽는 순간까지? ^^) 병행 학습해야 하는 것이지요. 최근 독도 문제로 좌우대립이 격화대고 있는데, 한국인으로서의 의식 차이가 가져다 주는 영향에 대해 단적으로 알 수 있지요. 단순히 일찍 영어 학습을 하고 안 하고의 문제는 아닌 것 같습니다. 부모님의 태도도 상당히 영향을 많이 줍니다. 친미적인 부분, 반미적인 부분, 모두요. 저는 두 언어를 아는 너는 서로의 언어를 모르는 두 사람을 연결해 줘야 할 책임이 있다고 가르칩니다. 어릴수록 영어 좀 한다고 우쭐해 하기 쉬운데, 내 자식이지만, 그런 모습을 대할 때는 참 가슴이 아립니다. 그러려고 시작한 게 아닌데... 계속, 엄마의 영향력이 사라지는 순간까지 잔소리해야 할 부분이 아닐까 싶습니다.

아이가 한국에서 영어를 배우면서 따라 익히게 되는 배경지식에는, 순수한 영미 문화적 지식이 아니라, 현재 우리나라에 팽배한 '영어만능주의'적 풍토도 포함된다고 생각합니다. 또한 한국적으로 상당히 왜곡되거나, 한국어 영향을 받아 어휘, 구조적인 변형도 가능하리라고 생각합니다.

4. 어휘 습득에 대해서

아이가 인지력이 발달한다고 해서 어휘 습득력까지 빨라지는 것은 아닙니다. 말은 필요에 의해 익히는 것이어서, 새로운 언어가 쓰이는 다양한 체험, 다양한 장르의 독서 경험이 없으면 어휘는 그다지 늘지 않습니다. 또한 아이가 이미 알고 있는 상황에 대한 영어 어휘는 빨리 익힙니다. 일상생활어 3000천자 정도(모국어 5세)는 4-5세경 시작할 경우 2년이면 습득이 가능한 것 같습니다. 7세경이 되면 약 만 자를 안다고 하는데, 우리말로 체험하고 영어로 복습하며 수준을 맞춰 주시면 얼추 따라가지 않을까 싶습니다. 이후 교육을 통해 익히는 어휘는 영어 10-20만자에 육박한다고 합니다. 우리말은 한자의 조어성에 따라 대략 6천자의 한자어 지식이 필요하지 않을까 합니다. 그것을 다 하느냐 마느냐는 부모보단 아이의 선택의 문제입니다.

좀 길게 적었네요. 제가 처음 영어를 시작할 때 고민하던 부분과 많이 비슷해서, 정리된 생각을 두서 없이 쳐 올려 봤습니다. 영어를 더 많이 잘 한다고 해서 다양한 기회가 더 생기는 것은 아닙니다. 초등 게시판을 보시면 수학 열기가 뜨거운 것을 느끼실 것입니다. 다른 것을 잘 익혀나가면서, 그것을 영어로 표현하는 것이 중요한 것이죠. 전자에 무게가 지워져야 하는 것이 당연합니다. 무엇을 목표로 하시는지, 의사 소통인지, 토플인지, 해외 대학 진학인지 일단 큰 얼개를 세우신 다음에 필요한 부분을 채우시면 될 것 같네요. 의사 소통이 목표라고 이제 1년 영어한 아이를 원어민 앞에 세워놓고 대화다운 대화를 나누리라 기대하는 것이나, 토플이 목표라고 초등학생 때부터 토플 시험을 치게 하는 건 정말... 한숨 나올 일이라고 생각합니다. 의사 소통이 목표시라면 듣기, 말하기에 좀더 비중을 두시고 외국인을 만날 수 있는 환경을 조성해 주시는 게 좋겠고, 토플이 목표시라면 읽기, 쓰기에 더 비중을 두셔서 다양하게 읽히셔야겠죠. 결국 지향하는 바는 비슷한 수준일지라도 거기까지는 아이가 알아서 할 몫이 아닐까요?

너무 길어서 죄송합니다. 오랫만에 댓글을 달았더니 수다스럽게 되었네요. ^^;; 다 읽어 주신 분, 사랑해요~~ ^^